El-bilene er ikke alltid så "miljøvennlige"

Her kan alle med Cortinainteresse boltre seg!
Post Reply
MLI
Posts: 3295
Joined: 16.11.2009 22:51

El-bilene er ikke alltid så "miljøvennlige"

Post by MLI »

En elbil er ikke alltid nødvendigvis best for klimaet, ifølge en undersøkelse fra ADAC, se
https://www.tu.no/artikler/rapport-en-t ... len/433166" onclick="window.open(this.href);return false;

Her er det gjort livsløpsanalyser, det vil si man har sett på utslipp til miljø fra alle ledd i produksjon og bruk
(utslipp fra produksjon av bil, produksjon av batterier, produksjon av kraft/strøm, og utslipp fra resirkulering av bilene ved endt levetid).
For bensin/dieselbilene har man også sett på CO2-utslipp fra produksjon av drivstoffet.
User avatar
Åge Salomon
Posts: 3259
Joined: 21.11.2009 16:52
Location: 7670 Inderøy

Re: El-bilene er ikke alltid så "miljøvennlige"

Post by Åge Salomon »

Ihvertfall ikke når Ola Donk importere strøm ifrå land med kølkraftverk...... :o
1966 Cortina 1500 Deluxe
-77 mod Ford 3600 traktor m/laster
-96 mod Volvo 850
-01 mod Volvo S80
User avatar
ygz
Posts: 1664
Joined: 21.11.2009 18:30
Location: Tromsø

Re: El-bilene er ikke alltid så "miljøvennlige"

Post by ygz »

Det er mange ting som ikke tas med i miljøregnskapet. Vanskelig å holde mange ting i hodet samtidig, så folk og myndigheter pleier å nøye seg med å snakke om utslipp fra bilene når de brukes. Det gir et fullstendig feil bilde. Skreiv denne for ei stund sia etter et særdeles graverende tilfelle av miljøskadelig idioti i Bergen:

https://www.bt.no/btmeninger/debatt/i/g ... i-planeten

Nå har vel Schibsted reservert teksten min for abbonnenter, så her kommer den eksklusivt for Cortina-forum. Konklusjonen er at det mest miljøvennlige du kan gjøre er å beholde bilen din veldig, veldig lenge. M.a.o. snakker vi gammelbil som miljøvern. :mrgreen:

Hull i hodet og hull i planeten

Den 13. juni i kunne NRK i kveldsnyhetene melde om en ny type miljøtiltak: Sammen (tidligere Samskipnaden i Bergen) skroter sine fullt funksjonsdyktige dieselbiler i miljøvernets navn. Jeg har den største respekt for menneskelig idealisme, men få ting er farligere enn idealisme på falskt grunnlag.

Det eneste Sammen bidrar til med å sende fullt funksjonsdyktige biler til opphugging er miljøesvineri av verste merke. Hvorfor? Selv ikke miljøeksperten NRK intervjuer ser ut til å ha fått med seg begrepet ‘økologisk ryggsekk’. Det er nemlig ekstremt miljøbelastende å bygge en ny bil. Å produsere én bensin- eller dieselbil forurenser like mye som den samme bilen forurenser i hele sin levetid. Dessverre forurenser det minst like mye å bygge en elbil eller hybridbil.

Materialene til en ny bil skal utvinnes, delene som skal utgjøre den – samt den ferdige bilen – skal transporteres over store distanser. De 16 største containerskipene i verden slipper ut like mye svovel som hele verdens bilpark tilsammen. I byggingen av én eneste ny bil går det i følge Water Footprint Calculator totalt med over 450.000 liter vann. Ja, elbiler er mindre forurensende i drift (i hvertfall så lenge strømmen ikke hentes fra kullkraftverk) , men skulle vi per i dag skrote alle diesel- og bensinbiler og erstatte dem med elektriske kjøretøyer ville økosystemet vårt bryte sammen. Det eneste vi oppnår med den logikken Sammen her legger for dagen er å øke takten i konsumet vårt dramatisk og berike bilindustrien. Det er det diametralt motsatte av miljøbevissthet.

Om Sammen reelt ønsker å oppnå renere miljø kunne de konvertert dieselbilene sine til elektrisk drift. Det krever bare en fraksjon av de ressursene som går med til en ny bil. Men i sin iver etter å hjelpe bilindustrien å selge mere nytt, har Norges regjering i praksis forbudt elektrifisering av fullt funksjonsdyktige, eksisterende biler. I den saken har den norske miljøbevegelsen glimret med sitt fravær.

Nå må vi håpe Sammen, Regjeringen og deres likesinnede ikke sprer denne typen miljøidealisme til nye områder: Det er jo en kjennsgjerning at om vi alle holdt litt lavere temperatur i husene og kontorene våre ville vi spare enorme mengder energi. Men er det da formålstjenlig å senke temperaturen innendørs ved bare å sette opp vinduene hele året? Den forståelse for verdens miljøproblemer Samskipnaden i Bergen her oppviser ligger dessverre på et slikt nivå.
1966 Mk1 1500 deluxe (1985-2018)
1985 RX7 FB (2018-20)
1972 RX2 Coupé (2020-)
User avatar
SveinF
Posts: 1047
Joined: 21.11.2009 10:34
Location: Flekkefjord

Re: El-bilene er ikke alltid så "miljøvennlige"

Post by SveinF »

:D
Min bil: Anglia 1961, Allardette inspirert bil med Milton Race preparation utstyr, Zetec 1.8 motor.
MLI
Posts: 3295
Joined: 16.11.2009 22:51

Re: El-bilene er ikke alltid så "miljøvennlige"

Post by MLI »

Godt skrevet, Yngvar.
Det mest "miljøvennlige" er vel om folk kan ha sine biler bittelitt lengre enn 2-3 år, men det var det med "imponatoreffekten" da... :)

For noen år tilbake skulle man lansere 95 oktan med etanoltilsetning i Danmark.
Miljø-ministeren i Danmark var ikke så imponert: "Jo, jeg hører dere snakker om denne etanolen. Men hvor kommer den fra?".
Den kom med tankbåt fra Brasil...
User avatar
Åge Salomon
Posts: 3259
Joined: 21.11.2009 16:52
Location: 7670 Inderøy

Re: El-bilene er ikke alltid så "miljøvennlige"

Post by Åge Salomon »

Nettop.....!!! :roll:
1966 Cortina 1500 Deluxe
-77 mod Ford 3600 traktor m/laster
-96 mod Volvo 850
-01 mod Volvo S80
Jan-Ivar
Posts: 153
Joined: 07.10.2015 9:31

Re: El-bilene er ikke alltid så "miljøvennlige"

Post by Jan-Ivar »

Gode innlegg!
Det merkelige er imidlertid at våre politikere ikke skjønner noe, eller vil sette seg inn i slike ting.
Det sies at vi får de politikere vi fortjener. Ser ut som mange har skylapper og bomringer rundt øynene..
Bertil
Posts: 576
Joined: 24.11.2009 7:49

Re: El-bilene er ikke alltid så "miljøvennlige"

Post by Bertil »

I världen finns drygt 1 miljard bilar. Antalet som inte körs på bensin eller diesel är försvinnande litet. Omställningen till att sluta köra på fossila bränslen ska ske inom 15-20 år om politikerna och miljövännerna ska få som dom vill. Det innebär att om vi ska upprätthålla vår levnadsstandard, och då menar jag inte vi i Sverige och Norge utan mänskligheten, så måste bilindustrin producera drygt en miljard bilar på 20 år. Hur påverkar det miljön? Man vill att vi ska ställa om till elbilar och sätter i pricip upp ett datum då det är slutkört för bil med förbränningsmotor. Samtidigt som vi ska börja köra bil på el bygger vi ett samhälle som förbrukar mer och mer elenergi, och vi ska dessutom avveckla kärnkraften. Så frågan som ingen politiker kan eller vill svara på är: var ska vi ta strömmen från? Tyskland ska avveckla sin kärnkraft och bygger gas pipeline från Ryssland, Svenska Vattenfall köpte kolkraftverk i Tyskland som dom uppdaterade med dyra reningssystem för att sen komma på att det inte var politiskt korrekt att äga kolkraftverk så dom såldes, till Tjeckien. Kärnkraften utvecklas och de reaktorer som kommer tas i drift inom några år kan man köra på avfallet från de äldre kraftverken, och därmed förkorta halveringstiden med flera hundra tusen år. Dessutom så kan inte de nya reaktorerna råka ut för härdsmälta. Och det som ingen pratar om är en biprodukt från även dagens kärnkraftverk, vätgas. Det var vätgas som small i Fukoshima tack vare att ventilationen stannade. Vätgas kan vi köra bil på, om vi bygger om våra bilar med förbränningsmotor, men det är FÖBJUDET! Problem med att lagra vind och sol kraft kan lösas genom att tillverka vätgas av elen som produceras, men ingen vet vad vi ska göra med vätgasen. Den politiker som skulle säga att vi ska tillåta konvertering av bilar för körning på vätgas begår politiskt självmord, det kommer inte komma in en enda krona i partistöd från bil eller olje industrin.

Sen kan vi ju nämna det där med koldioxiden. Den som vi betalar sjuka pengar för att få släppa ut. Den som lett till att smarta individer blivit miljardärer på handel med utsläppsrätter. Mängden koldioxid i luften vi andas har ökat med 33% på hundra år. Från 0,03% till 0,04% av luften vi andas. Och den ökningen har lett till att jorden blivit 20% mer bevuxen, vilket i sin tur ger mer mat till människor och djur. Under samma tid har antalet människor ökat från 1,6 miljarder till ca 7 miljarder. Luften vi andas in, alla organismer som kräver syre för att överleva, från minsta insekt till blåval via människor och djur, andas in luft som består av kväve, syre, andra gaser och 0,04% koldioxid. När vi andas ut är halten koldioxid 14%.

Jag tror inte på växthus effekten, jag hoppas att det inte kommer tillverkas en miljard elbilar på 20 år och jag är för kärnkraft!
Post Reply